lunes, 9 de mayo de 2011

Dudas para el primer parcial (Tercer Trimestre)

1) LINK DEL DOCUMENTAL “LA LEYENDA DEL QUIJOTE”, VISTO EN CLASE:

http://www.rtve.es/alacarta/videos/programa/cervantes-leyenda-don-quijote/753518/


2) jose puedes mandarme ejemplos de los cambios en los verbos como vine y esos
gracias =)

Ahí van ejemplos de verbos para analizar las irregularidades (ojo, porque también puede ser que se trate de una forma regular). Os recuerdo que el modo más rápido y seguro de estudiar las irregularidades deun verbo consiste en buscar la forma regular y compararla con la que se dé. Ahí van algunos resueltos, y otros sin resolver:
a) siento;
i. del verbo SENTIR, lo que significa que la raíz es SENT-; ya vemos, a simple vista, una irregularidad en la raíz, de –E- en SENT- se ha pasado a –ie-, en “sient-“, lo que se conoce como DIPTONGACIÓN;
ii. la desinencia del presente de os verbos de la tercera conjugación (a la que pertenece el verbo que estudiamos) para esta persona 1ª (yo siento) es la –O (y lo sé porque lo miro en el verbo modelo de la 3ª conjugación, VIVIR; de VIVIR, vivo, es decir, viv-o, terminación “-o” que es, además, la misma que en “sient-“ + “-o”; esta forma es regular en la desinencia;
b) quiso;
i. del verbo QUERER, raíz QUER-, irregularidad en la raíz, pero importante: el acento (la sílaba fuerte) debería estar situada en este tiempo (el pretérito perfecto simple) en la desinencia (como en “am-ó”, “viv-ió”, “habl-ó”, etc), pero en este caso el acento está en la raíz (“quís-o”) y esto tiene un nombre: perfecto FUERTE; la desinencia es regular;
c) tengamos, supieron, han visto, pierdes, tuvieras.


3) Hola José, mi duda es:
¿las oraciones con el "se" como sabemos si son pasiva refleja, impersonal o pasiva?

1. “se”. Hay varios “se”, es decir, varias situaciones muy diferentes en las que podemos encontrarlo. Primero te remito al Blog, a la conversación que tuvimos el sábado en Factbook donde está registrada toda la explicacón sobre las diferencias entre el “se” de la pasiva refleja y el “se” de las impersonales con se”. Pero es que hay más. Esta mañana las hemos explicado en el repaso (si no te queda claro, pregunta a alguno de los que se ha quedado). Aquí te resumo:
a. “se” en pasiva refleja; la oración en la que aparece el “se” está en activa, pero su significado es pasivo; es decir, existe una equivalente en pasiva que expresa mejor incluso que la original lo que se quiere decir; “se vende fruta” quiere decir que “fruta es vendida”, tiene esta equivalente en pasiva; por tanto se dice que “se vende fruta” es una pasiva refleja;
b. “se” en impersonal; ya sabes que hay varios tipos de oraciones impersonales, es decir, sin sujeto; climatológicas, HABER, HACER en 3ª persona del singular y construcciones con “se”; en estas últimas no hay sujeto y aparece un “se”; “se está bien aquí”, por ejemplo, o “se come demasiado”; en estos casos, aparte de la ausencia de sujeto, puedes comprobar que es imposible encontrar una pasiva “subterránea” o equivalente;
c. “se” como CD; “Juan se miró al espejo”; analízala y lo verás; esta oración, además, es REFLEXIVA (porque quien mira y quien es mirado son la misma persona);
d. “se” como CI; “Juan se compró un reloj”; analízala; también REFLEXIVA;
e. “se” como parte de un verbo necesariamente pronominal; ejemplos: “arrepentirse” es el más claro (siempre se conjuga con el pronombre: “o me arrepiento”, “tú te arrepientes”, etc) además porque no existe “arrepentir”; pero también es el caso de “encontrarse” (que significa “sentirse”), “oponerse”, etc. Cuando se analizan sintácticamente, estos casos incluyen el “se” en el núcleo (porque forma parte del verbo, realmente);

Y otras pregunta:
cuando tenemos que clasificar las oraciones¿te tenemos que decir si son compuestas como se llaman según el nexo?, es decir si son distributivas, adversativas... es que en clase dijiste que no.
Y si en ese ejercicio sale alguna oracion simple te ponemos:oración simple a secas o algo más.

Clasificar una oración es decir toda la información general referida a su estructura global; en las simples hemos de decir: si es ACTIVA/PASIVA, ATRIBUTIVA (COPULATIVA)/PREDICATIVA, TRANSITIVA/INTRANSITIVA y además, si es el caso, si es REFLEXIVA, RECÍPROCA, PRONOMINAL. En las compuestas hemos de decir si son COORDINADAS/SUBORDINADAS/YUXTAPUESTAS, y si son coordinadas especificar de qué tipo, por supuesto, COPULATIVAS/ADVERSATIVAS/DISYUNTIVAS/…; si son subordinadas, especifica si son SUSTANTIVAS/ADJETIVAS/ADVERBIALES y si son sbordinadas adverbiales, además, si son de TIEMPO/MODO/LUGAR.
Si escuchaste decir que no había que hacerlo, escuchaste mal.


Venga gracias, y lo siento pero al final no me he podido quedar a la clase.
Besos.


4) Hola, Jose. tengo dos dudas:


1- me puedes dar un ejemplo de ua oración yuxtapuesta coordinada?


Os dije que no os calentarais la cabeza con esto porque no se va a pedir, pero a veces es suficiente con decir que no a algo para que la gente se interese más. O sea que , atención: NO ESTUDIES CASTELLANO, NO REPASES TEMAS ANTIGUOS, NO ANALICES ORACIONES, NO LE REGALES AL PROFESOR UN PORTÁTIL CON 1TB DE DISCO DURO, y vale.

2- sería correcto decir: por ejemplo el género lírico se caracteriza porque predomina la función poética y expresiva.
Solo un matiz: “el género lírico se caracteriza, entre otras cosas, porque en él predomina la función poética y la función expresiva, es decir, [y lo explicas mejor y con ejemplos]”.


5) Jose, tengo una pequeña duda, con las oraciones compuestas tenemos que decirte de que clase son y tambien hay que explicar el porque?
Aparte si llevan nexos de que clase son tambien te lo decimos verdad?
gracias!

Claro, cuando las clasifiquéis hay que explicarlo todo (no vale solo con decir que es COORDINADA sin explicar la razón). Mira la duda 3.
Por supuesto, si es coordinada y tiene nexo, especifica el tipo de coordinada. Si es de otro tipo, señala el nexo y el papel que juega, claro.


6) Hola Jose te escribo para preguntarte sobre una duda en oraciones simples, se trata de lo que en el libro llama suplementos (directos, indirectos y predicativos). Es una forma de clasificar los complementos predicativos o a que se refiere. por ejemplo en el caso de suplementos predicativos existe un simil con el complemento predicativo, ¿qué diferencias habrá?.
Gracias por tu atención.

Nosotros en clase hemos prescindido de la terminología del libro por considerar que, al menos de momento y en este punto, es confusa y poco precisa. Para aclararnos te diré que SUPLEMENTO es otro modo de denominar al COMPLEMENTO DE RÉGIMEN (este es el término que hemos usado en clase). Si tienes claro cómo reconocerlo (se trata de un complemento exigido por el verbo, necesitado para completar su significado y siempre introducido por preposición y, además, se trata de un complemento no asimilable a ningún otro complemento circunstancial) las denominaciones del libro simplemente distinguen entre situaciones diferentes en las que se presenta. En concreto, el libro denomina SUPLEMENTO DIRECTO al complemento de régimen tal y como lo hemos conocido, sin más, acompañando al verbo y completándolo; “confío [EN TI]”, donde EN TI es CRég (o Suplemento, como prefieras);
Si el CRég (O Suplemento) aparece junto a un CD, se habla de CRég Indirecto (O Suplemento Indirecto), como en “vistió [ a su muñeca] [de princesa]”, donde [a su muñeca] es CD (necesitado también por el verbo VESTIR) y donde [de princesa] no podría ser adjudicado a ningún otro complemento (¿CC de qué?).
El CRég Predicativo es una especie de mezcla, o mejor, es un CRég que tiene una cierta apariencia de CPvo, (porque concuerda, como le pasa al CPvo, con el sujeto o con el CD), como en “Laura presumió [de conocida] [entre sus amigas]”, donde [de conocida] sería el CRég (por todo lo antes visto) y además, Indirecto (porque concuerda con el sujeto, “Laura” (si fuera “Manolo” el sujeto, el CRég sería [de conocido]).
Si te sirve de algo, en este examen no vamos a exigir que distingas entre CRég, sino solo que los identifiques y los analices morfosintácticamente, si se presentan.

sábado, 7 de mayo de 2011

Sesión de dudas (Parcial 1 del trimestre 3)

7 de mayo
Profe
• 16:03
Hola a todos, ya estamos en línea.
Vosotros diréis.
Paula Fuster
• 16:03
si
Begoña Martinez Belda
• 16:03
joder k pokos
Profe
• 16:03
¿Pocos? No esperaba más que a un par... ¡Esto es un festorro!
Vamos, mejor antes de que empiecen a venir, aprovechad...
Begoña Martinez Belda
• 16:04
jose..¬¬
Profe
• 16:04

Cristian Rus
• 16:04
Hola a todos!
Profe
• 16:04
¿Qué os decía?
Begoña Martinez Belda
• 16:04
buenoo empiezo
del tema 10
Profe
• 16:04
Vale.

Begoña Martinez Belda
• 16:05
la novela bizantina, pastoril, morisca.... y eso no sale verdad¿
Profe
• 16:05
Claro que sí.
De estos temas...
Begoña Martinez Belda
• 16:05
no dijistee k noooo!!
Profe
• 16:05
sale lo que hemos contado en clase (y que podéis completar con el libro)
Amos a ver, calma, calma...
Cristian Rus
• 16:05
Sale todo lo que hemos explicado en clase...
Begoña Martinez Belda
• 16:05
madre miaa!
Profe
• 16:05
En el libro hay más de lo que contamos en clase.
Bego, escucha:
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:05
mucho mas
Profe
• 16:05
en el libro hay apartados nuevos que no tocamos en clase. En el examen...
Paula Fuster
• 16:06
una cosa josé, puedes poner un texto de los del tema 10 y identificarlo y poner el autor y tal.. no?
Profe
• 16:06
solo entra lo que sí hemos visto (como tipos de narrativa en los siglos de oro) y que podéis ampliar con el libro.
Begoña Martinez Belda
• 16:06
vale!
Paula Fuster
• 16:06
y de obras el lazarillo y el quijote?
y alguna mas?
Profe
• 16:06
No, no, no pondré textos para identificar, porque la narrativa cuesta tiempo de leer y no tendréis suficiente. El martes contaré en clase cómo será el examen, pero en primicia, y como regalo, ahora luego os lo cuentoo a vosotros...
Begoña Martinez Belda
• 16:07
quijote si
Profe
• 16:07
Hombre, ¿hemos hablado del Lazarillo en clase? ?Y del Quijote?
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:07
ok
si vimos un documental
Paula Fuster
• 16:07
vale :)
Begoña Martinez Belda
• 16:07
esoo el documental
Profe
• 16:07
Claro.
Cristian Rus
• 16:07
Jose Maria, ¿para cuando la ficha que hicimos del documental del Quijote?
Begoña Martinez Belda
• 16:07
el martes rus
Profe
• 16:07
¿José María?
¿?
Cristian Rus
• 16:07
J.M.B.G.
Profe
• 16:07
No me llama así ni mi médico.
Bueno, mi abogado sí.
Begoña Martinez Belda
• 16:07
rus callate
Profe
• 16:07
;)
No, Rus, no te calles, profe pregunta.
Cristian Rus
• 16:08
pero contestame!
Profe
• 16:08
DUDAS
(el martes resultados del cuestionario y del documental)
Cristian Rus
• 16:08
good!
Profe
• 16:08
Por cierto, voy a aprovechar para localizar el documental y daros el enlace, por si lo queréis rever, para repasar...
Begoña Martinez Belda
• 16:08
menudo cuestionario jose
Profe
• 16:08
Podéis seguir preguntando...
MEnudo?
Paula Fuster
• 16:09
y puedes poner textos de por ejemplo el tema 8?
Begoña Martinez Belda
• 16:09
joder estoi depresiva
por mi nota
Profe
• 16:09
Pero si tienes casi un 7.
Cristian Rus
• 16:09
B.M.B, estas muy alterada
Begoña Martinez Belda
• 16:09
k vaa
yo
Begoña Martinez Belda
• 16:09
tengo un CENSURADO
Profe
• 16:09
Sí, puedo poner textos de otros temas, recordad que entra todo el libro... (si tenéis copia de exámenes antiguos, echadles un vistazo...9
Paula Fuster
• 16:10
vale!
Sandra Vidal Fita
• 16:10
jose
Cristian Rus
• 16:10
No tengo copia, tengo el original -.-"
Profe
• 16:10
¿? Acabo de revisar tu nota, tienes un...
Sandra Vidal Fita
• 16:10
estoy perdida con el tema 10
Profe
• 16:10
...CENSURADO, sí, es verdad, X)
Begoña Martinez Belda
• 16:10
veeeeeeeesss
no me gustaaa!!
Sandra Vidal Fita
• 16:10
no se lo que entra
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:10
jose en el examen cuando identifiquemos las oraciones compuestas tenemos que decir de que tipo son ( coordinadas, yuxtapuestas y subordinadas)
Profe
• 16:10
Sí, el 7 es en el cuestionario simulacro.
TEMA 10.
Veamos lo que entra.
Cristian Rus
• 16:10
pero esto no iba de dudas?
Sandra Vidal Fita
• 16:10
si porfavor
Profe
• 16:10
Por cierto, ORDEN EN LAS PREGUNTAS, ¿Vale?
Begoña Martinez Belda
• 16:10
era un parentesis
Profe
• 16:11
1) Qué entra del tema 10
2) Oraciones compuestas.
Veamos.
1)
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:11
entra todo no?
Profe
• 16:11
Del tema 10 (ya lo hemos contado, Sandra) entra todo lo que hemos contado en clase y que podéis ampliar con el libro: tipos de narrativa (pastoril, ...), Lazarillo, Quijote y Cervantes (por documental), etc...
Todo lo demás os lo podéis...
...saltar...
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:12
una cosa el guzman de alfarache tambien no?
Profe
• 16:12
[Por cierto, Rus, son cosas mías...¿o te ha crecido el pelo?]
Jopé.
A ver.
Paula Fuster
• 16:12
jolin... yo ya me lo he estudiado... jajaja
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:12
y yo jaja
Profe
• 16:12
¿Hemos hablado del Guzmán en clase?
Begoña Martinez Belda
• 16:12
noo
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:12
no
Profe
• 16:12
Pues entonces ya sabes.
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:12
ok ok
Profe
• 16:12
Y oye, si te lo sabes,
mucho mejor,
porque así lo podrás utilizar si te pregunta por narrativa de los SSOO, ¿no?
2) Oraciones compuetas.
Se os dará un lote de oraciones compuestas para que expliquéis por qué son compuestas...
Paula Fuster
• 16:14
vale
Profe
• 16:14
b) para que digáis si son coor, subor o yuxta
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:14
ok
Cristian Rus
• 16:14
Jose, un consejto, ves copiando esto de vez en cuando en el word, que si no en el blog sale solo la mitad!, tambien podrias entrar en el codigo fuente de esta pagina y cambiar el limite que se guarda en la cahce del caht, pero eso es otra historia....
Profe
• 16:14
c) para que identifiquéis las partes y razonéis si son coor, subord o yuxta
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:14
y luego tengo k decir si es yuxtapuesta coordinada o eso para este no era?
Profe
• 16:14
d) una vez hayáis clasificado, SUBclasificar, o sea:
si son coor, pues copula, adver, disyuntiva...
Begoña Martinez Belda
• 16:15
valee
Profe
• 16:15
si son subord, aclarar si susta, adjteivas, adverbiales,,
etc.
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:15
ok
Begoña Martinez Belda
• 16:15
esoo es facil
Cristian Rus
• 16:15
No has leido mi consejo!
Profe
• 16:16
¿Cómo lo sabes? ¿Acaso monitoreas mis acciones en el portátil? I)
Cristian Rus
• 16:16
lo se porque yo soy :v
Sandra Vidal Fita
• 16:16
vale
perfecto
i jose de las oraciones simples
Joan Mora Grau
• 16:16
ola Jose nos podra caer algo d literatura de por ejemplo del tema 8 o anteriores tipo lo que as preguntado en examenes anteriores??
Sandra Vidal Fita
• 16:16
lo que hicimos
en el otro tema no? decir de que tipo son los sintagmas y como son las oraciones?
Profe
• 16:17
Además, Rus, una cosa es acceder al código fuente de la página y otra muy distinta poderlo modificar y dejar en lugar del original, eso solo está al alcance de unos pocos...
Begoña Martinez Belda
• 16:17
analisis morfosintactico
no¿
Paula Fuster
• 16:17
y si es simple hay que decir. pronominal o refleja, todo eso, no?
Cristian Rus
• 16:18
pero lo cambias solo para tu ordenador!, enfin...a las dudas
Profe
• 16:18
DISCULPAD EL RETRASO, ES QUE ESTÁ CAYENDO EN FOIOS LA DE SAN DIOS Y SE HA IDO LA LUZ..
Sandra Vidal Fita
• 16:18
estas en foios?
Profe
• 16:18
3) Preguntas de literatura.
Begoña Martinez Belda
• 16:18
foios¿
Profe
• 16:18
4) Análisis mmorfológico
5) Toqueteo del código fuente de un servidor. (Solo para Rus y para mí)
Cristian Rus
• 16:19
:D
Profe
• 16:19
Recopilaré las preguntas 3, 4 en una sola respuesta: CÓMO SERÁ EL EXAMEN
vEAMOS.
Habrá 5 preguntas.
Joan Mora Grau
• 16:19
ola Jose nos podra caer algo d literatura de por ejemplo del tema 8 o anteriores tipo lo que as preguntado en examenes anteriores?? ya lo habia escrito antes pero supongo que no lo habras visto
Profe
• 16:19
Sí, estoy en Foios, es mi pueblo natal.
Begoña Martinez Belda
• 16:19
a vale
Profe
• 16:19
Espera Mora, estoy contando cómo será el examen.
Sandra Vidal Fita
• 16:20
no se porque me suena poco creible
pero bueno ajaaj
Begoña Martinez Belda
• 16:20
jajajajja
Profe
• 16:20
Aquí viven mis papis y mi hermana, y mis ex, y mis amigos de toda la vida,...
Begoña Martinez Belda
• 16:20
interesante
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:20
va jose
Profe
• 16:20
Bueno, mira en Internet y verás que precisamente en este momento está cayendo una tronada de cojones...
Begoña Martinez Belda
• 16:20
sigamos no¿
Profe
• 16:20
Sigamos.
5 preguntas.
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:21
ok
Profe
• 16:21
La primera: una serie de 5 oraciones (simples y compuestas) para clasificarlas de manera razonada, es decir, para explicar su constitución: simple, por qué, tipo de oración (predicativa/atributiva, transitiva/intransitiva...), compuesta, por qué, tipo, etcv...
Paula Fuster
• 16:21
??
??
Profe
• 16:21
¿Vale?
Begoña Martinez Belda
• 16:22
valee
Profe
• 16:22
Vamos allá.
Joan Mora Grau
• 16:22
ok!
Begoña Martinez Belda
• 16:22
si nose
jose*
Profe
• 16:22
Segunda: una serie de 4 oraciones simples para ANALIZAR MORFOSINTÁCTICAMENTE, es decir, morfología y sintaxis. Ojo, oraciones SIMPLES.
Cristian Rus
• 16:23
De acuerdo
Paula Fuster
• 16:23
vale
Profe
• 16:23
Profe
• 16:23
Habrá que explicar palabra a palabra a qué familia gramatical pertenece cada palabra (sustantivo, verbo, adverbio, adjetivo calificativo...) y después realizar el análisis sintáctico (sujeot, predicado, complementos...)
Paula Fuster
• 16:23
que mas
Profe
• 16:23
Repito.
Begoña Martinez Belda
• 16:23
genial
Profe
• 16:23
SIMPLE
Begoña Martinez Belda
• 16:23
siii
Profe
• 16:23
[¿Negrita, Rus?]
Gonzalo, tengo una pregunta para ti.
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:24
ok
me asustas
Profe
• 16:25
Nada, nada, ni caso, es que se me ha movido la ventana hacia arriba y el último comentario que aparecía era uno de hace media hora en el que preguntabas qué entra para el examen...
Tercera pregunta:
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:25
jaja ok
Begoña Martinez Belda
• 16:25
(jose mi nota no la pongas en el blog)
Profe
• 16:25
Os propongo cinco elementos (palabras, locuciones) para que los analicéis MORFOLÓGICAMENTE, es decir, ...
(vale, Bego, lo censuraré)
.. decía...
Sandra Vidal Fita
• 16:26
ejemplo?
Profe
• 16:26
para que discutáiis qué tipo de palabra es, si es sustantivo, adjetivo, de qué subtipo, qué morfemas contiene (solo si es sustantivo o adjetivo), si es verbo para que analicéis el verbo (persona, tiempo, modo, etc)...
Un ejemplo:
"vino"
Cristian Rus
• 16:27
Mira que me esperaba alguna palbra rara...
Profe
• 16:27
Pensadlo un segundo... ¿Rara?
Begoña Martinez Belda
• 16:27
sustantivo o verbo
no¿
Cristian Rus
• 16:27
Sustantivo y verbo
Begoña Martinez Belda
• 16:27
el vino
Sandra Vidal Fita
• 16:27
eso es polisemico
Profe
• 16:27
Se pide análisis DETALLADO.
Begoña Martinez Belda
• 16:28
o vino de venir
Profe
• 16:28
Discusión.
Veamos:
Sandra Vidal Fita
• 16:28
hay que ponerte toda la discusion?
Profe
• 16:28
Sí.
Sandra Vidal Fita
• 16:28
aah pues yo me tiro ai toda la hora discutiendo
Profe
• 16:28
Pero TODA TODA.
OS doy la respuesta para este caso, ¿vale?
Begoña Martinez Belda
• 16:28
si
Cristian Rus
• 16:28
OK
Sandra Vidal Fita
• 16:28
y si me pongo nerviosa creo que mi explicación no la entiendes ni tu¡
Teresa Gil Tortosa
• 16:28
HOLAA
Begoña Martinez Belda
• 16:29
holaa teree
Profe
• 16:29
[Tío, Rus, dime cómo lo haces o te borro el HD...]
Cristian Rus
• 16:29
TereSSSa
Profe
• 16:29
"vino"
Cristian Rus
• 16:29
Tu no entras en m iMac...
Sandra Vidal Fita
• 16:29
di
Begoña Martinez Belda
• 16:29
vaa
Profe
• 16:29
Por un lado se podría tratar de un sustantivo común, individual, concreto y no contable, masculino singular...
(sigo)
Begoña Martinez Belda
• 16:30
joderr
valee
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:30
ok
Profe
• 16:30
No se distinguen morfemas de género ni número, ya que la palabra es simple y no cuenta con otros morfemas...
Teresa Gil Tortosa
• 16:30
OK
Paula Fuster
• 16:30
es un verbo, y el verbo modelo es b¡vivir, entonces es vivio, tendria que se vinio hay una perdida de la i
Profe
• 16:30
(sigo)
Paula Fuster
• 16:30
no?
no?
Profe
• 16:31
...aunque observamos que su morfema de número se comporta de un modo peculiar; consiste en el conocido como "plural de clase", que afecta a aquellos sustantivos que, en plural, dejan de representar al elemento concreto y se refieren a la "clase" de elemento; algo similar ocurre con otros siustantivos como "aceite", "agua", etc.
Por otro lado...
(sigo)
Begoña Martinez Belda
• 16:32
no dara tiempo
Profe
• 16:32
podría tratarse de la 3ª persona del singular del pretérito perfecto simple de indicativo del verbo VENIR..
Sandra Vidal Fita
• 16:32
madre mia jose
Profe
• 16:32
(sigo)
Begoña Martinez Belda
• 16:32
mas¿
Profe
• 16:32
que presenta una irregularidad...(
(sigo)
Paula Fuster
• 16:32
eso es lo que he dicho yo? se haria ais?
así*
Profe
• 16:32
conocida como "perfecto fuerte" que consiste en que la raíz recibe el acento que, en principio, debería recaer sobre la desinencia...
Cristian Rus
• 16:33
Dejadlo seguir :putnam:
Sandra Vidal Fita
• 16:33
jose eso son años de carrera e investigación eso de perfecto fuerte nosotros como que no...
Profe
• 16:34
El pretérito perfecto debería ser "VENIÓ" (raíz verbal VEN- + desinencia de perfecto de la tercera conjugación, -IÓ) pero la forma VINO se construye a partir del perfecto fuerte VIN-, con acento.
Fin
Coged el libro yu los apuntes de clase, porque está todo.
Begoña Martinez Belda
• 16:34
madre mia!
Sandra Vidal Fita
• 16:34
bueno...
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:34
ok
Profe
• 16:34
Buscad el comportamiento de los mmorfemas en la sección de los sustantivos, buscad las irregularidades en las ección de los verbos, etc..
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:34
ten piedad
Teresa Gil Tortosa
• 16:35
DE NOSOTROS
Begoña Martinez Belda
• 16:35
cuantas palabrs pondras de esas?
Profe
• 16:35
Lo hemos trabajado todo. Ahora, es verdad que si no lo lleváis al día es un palo estudiárselo todo ahora...
Begoña Martinez Belda
• 16:35
es por el timpoo y eso...
Teresa Gil Tortosa
• 16:35
BUENO SIGUE AVER QUE MAS SALE
Profe
• 16:35
Saldrán 5 palabras de estas, en la pregunta 3. Valdrá 2 puntos.
Begoña Martinez Belda
• 16:35
vale
Profe
• 16:35
Hasta ahora hemos contado cosas que más o menos sabíamos: 3 preguntas (2 puntos por pregunta) y las tres de lengua.
Sandra Vidal Fita
• 16:35
eso es muchooo
Profe
• 16:35
PAsemos a la literatura.
Begoña Martinez Belda
• 16:36
literaturaa noo!!
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:36
ok
Profe
• 16:36
INSISTO: el tiempo es el mismo para todos y todo depende de lo rápido o seguro que seas en cada apartado. Conviene llevar las ideas muy claras.
Cristian Rus
• 16:36
¿Puede entrar algun texto para analizar?
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:36
y que lo digas
Profe
• 16:36
Pero para eso habría que haber empezado a repasar (porque estudiar hay muy poco nuevo) hace algún tiempo...
Sigamos.
Paula Fuster
• 16:37
vale
Profe
• 16:37
(No habrá comentario de textos, para eso haremos un exmane específico en la fecha que viene en el calendario...)
[RUS, DIME CÓMO LO HACES...]
Cristian Rus
• 16:37
_Me refiero a algun poema...
Profe
• 16:37
Cuarta pregunta:
Cristian Rus
• 16:37
te lo he enviado por un mensaje privado
Profe
• 16:37
No es cierto, mientes, bellaco...
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:37
lo han preguntado eso
Sandra Vidal Fita
• 16:38
joseeeeeeeeeeeeeee contesta a Cristian
Cristian Rus
• 16:38
¿Pero puede entrar un poema o no?
Profe
• 16:38
Voy. Un segundo.
Sandra Vidal Fita
• 16:38
que estamos deseándolo todos
Profe
• 16:38
Ya, ya.
Bueno.
Pregunta cuarta:
Bueno, en realidad la preguntas 4 y 5 entran en la misma.
Me explico.
Teresa Gil Tortosa
• 16:39
VALE
Begoña Martinez Belda
• 16:39
diloo
Profe
• 16:39
Os doy a elegir, en la pregunta 4, una entre 3 preguntas de los últimos temas vistos en clase. O sea, os doy tres preguntas de lo último, y tenéis que elegir una.
¿Vale?
Begoña Martinez Belda
• 16:40
sii
Profe
• 16:40
Es una pregunta de desarrollo.
De literatura, claro,
Paula Fuster
• 16:40
pero de los ultimos temas de literatura?
Profe
• 16:40
y puede tener como punto de arranque un texto...
o no...
Cristian Rus
• 16:40
Ya te lo he enviado (^^^)
Profe
• 16:40
sí, en mi pueblo (Foios) llamamos "lo último" a lo último (somos rarillos)
Begoña Martinez Belda
• 16:40
jajjajaj
y la 5¿
Sandra Vidal Fita
• 16:41
pero jose
Profe
• 16:41
En la pregunta 5...
dime
Sandra Vidal Fita
• 16:41
en la pregunta 4
Profe
• 16:41
[Por cierto, ¿os dais cuenta de que no me estáis preguntando dudas?]
Sí.
Dime
Sandra Vidal Fita
• 16:41
has dicho que hay para elejir la literatura de los ultimos temas?
me refiero mas o menos de los ultimos tres temas?
Profe
• 16:42
Sí, digamos que podría salir cualquier cosa de lo último (especialmente literatura, porque la lengua más o menos está abordada en las dos primeras preguntas)
Sandra Vidal Fita
• 16:42
o lo de lazarillo narrativa cervantes...
Profe
• 16:42
Sí, entenderás mejor a qué me refiero cuando sepas que...
... la pregunta 5 es una pregunta a elegir de entre unas cuantas propuestas de temas antiguos.
También a elegir, pero de temas más pasados...
Begoña Martinez Belda
• 16:43
pero de lengua
Sandra Vidal Fita
• 16:43
aaa vale
Profe
• 16:43
Por concretar:
Paula Fuster
• 16:43
vale pero en la 5 pa elegir de literatura o también de lengua?
Profe
• 16:43
en la pregunta 4 saldrá lo que todavía no ha salido en ningún parcial, en la 5 saldrán temas de otros parciales...
¿Más claro?
Begoña Martinez Belda
• 16:43
agua
Profe
• 16:44
Tanto de lengua como de literatura (en las preguntas de desarrollo)
Begoña Martinez Belda
• 16:44
en las 2
Profe
• 16:44
¿Llueve por ahí, Bego?
Sí.
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:44
vale
Begoña Martinez Belda
• 16:44
jajaajaj
antes sii
Profe
• 16:44
¿Ves?
Cristian Rus
• 16:44
¿Puedes explicar la frase de "Llegue, y venci" ?
Sandra Vidal Fita
• 16:44
no no llueve ahora
Profe
• 16:44
Sí, qué quieres que explique?
Cristian Rus
• 16:44
Todo
Begoña Martinez Belda
• 16:44
lo de rus
Sandra Vidal Fita
• 16:44
pero jose
Profe
• 16:44
¿Todo? Concreta...
Dime, Sandra
Sandra Vidal Fita
• 16:44
de lengua ya salen las 3 preguntas
Cristian Rus
• 16:45
Ah, y no me deja enviarte mensajes, lo tienes bloqueado
Profe
• 16:45
¿EEENNN SSSSEEEERRRRIIIOOOOO?
Sandra: profe misma... ;)
Preguntas concretas, plis.
Begoña Martinez Belda
• 16:45
lo de russs
Gonzalo Borredá Sanz
• 16:45
jose yo tengo una duda
Cristian Rus
• 16:46
*¿Ese enserio iba para mi?*, ya no te cuento como lo pongo en engrita, quiero que me expliques porque es compuesta, y de que tipo
Profe
• 16:46
Gonzo, por orden. Primero Rus.
"Llegué, y vencí"
Begoña Martinez Belda
• 16:46
sii
Profe
• 16:47
Se trata de una oración compuesta (tiene dos verbos que no conforman una perífrasis) de tipo coordinadas. ¿Por qué?
Acaba de irse la luz otra vez, y el router se ha fundido, ¿seguís ahí?
O sea, el feto.
Begoña Martinez Belda
• 17:04
el feto el feto
Profe
• 17:04
¿Cuál es el feto?
Cristian Rus
• 17:04
Relación fetal
Profe
• 17:04
[Que no vengas a la fiesta]
Sandra Vidal Fita
• 17:04
que no vengas a la fiesta
Begoña Martinez Belda
• 17:04
que no vengas a la fiesta
Teresa Gil Tortosa
• 17:04
las dos hablan de lo mismo puesto que por separado no tienen significado
Cristian Rus
• 17:04
Que no vengas a la party
Profe
• 17:04
Muy bien.
¿Qué comodín podemos utilizar para sustituir el feto?
ESO
Teresa Gil Tortosa
• 17:05
me molesta eso
Begoña Martinez Belda
• 17:05
eso
Profe
• 17:05
Y solo la palarba ESO, porque un adjetivo no vendría bien, y un adverbio (de tiempo, modo o lugar) tampoco.
Teresa Gil Tortosa
• 17:05
entonces la suboridnada sustantiva es que no vengas a la fiesta
Profe
• 17:05
ESO me molesta mucho.
Sandra Vidal Fita
• 17:05
noo
Begoña Martinez Belda
• 17:05
correcto
Sandra Vidal Fita
• 17:05
tere
al revés
Teresa Gil Tortosa
• 17:05
bueno si
Begoña Martinez Belda
• 17:05
me molesta mucho eso
Teresa Gil Tortosa
• 17:05
delante
Begoña Martinez Belda
• 17:05
pero el orden da igual no?
Teresa Gil Tortosa
• 17:06
i porque delante y no detras
Paula Fuster
• 17:06
una duda
Profe
• 17:06
De momento, lol único que se os va a pedir es que digáis dee qué tipo es la Oración en su conjunto, así que se trata de una Oración Compuesta Subordinada Sustantiva
Teresa Gil Tortosa
• 17:06
o esque sandra corrije asi
jaja
Cristian Rus
• 17:06
Y no hay q señanal nada?
Teresa Gil Tortosa
• 17:06
i habra que dar explicacion de porque es tal...
Paula Fuster
• 17:06
una duda josé
Cristian Rus
• 17:06
señalar *
Teresa Gil Tortosa
• 17:06
o solo decir subordinada sustantiva sobra?
Profe
• 17:06
Lo de delante o detrás da igual, porque se trata de sustituir, y si [Que no vengas a la fiesta] está delante, lo lógico es que ESO (que la sustituye) ocupe su mismo lugar, ¿no?
Begoña Martinez Belda
• 17:06
si jose
Teresa Gil Tortosa
• 17:07
ai sandra sandra
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:07
si
Profe
• 17:07
De momento, solo hay que decir que se trata de una Oración Compuesta Subordinada Sustantiva
¿Sandra Sandra, qué?
Paula Fuster
• 17:07
jose, una cosa
a ver
Profe
• 17:07
Dime.
Sandra Vidal Fita
• 17:07
jajajajajaj eso jose defiendeme
que me ataca tere
Begoña Martinez Belda
• 17:07
bulla
Teresa Gil Tortosa
• 17:07
no no
jaja
Cristian Rus
• 17:07
Tere vs Sandra
Sandra Vidal Fita
• 17:07
ajjajaja
Begoña Martinez Belda
• 17:07
quien ganará¿
Teresa Gil Tortosa
• 17:07
bulla bulla sangre sagre que salpiqueee
Begoña Martinez Belda
• 17:08
jajajajajjja
Teresa Gil Tortosa
• 17:08
jaajaj
Sandra Vidal Fita
• 17:08
nada nada tere gana
Teresa Gil Tortosa
• 17:08
uueee
Cristian Rus
• 17:08
Dejad a P. Fuster que diga su duda
Profe
• 17:08
En fin, estaba dispuesto a apostar por una de las dos...
Begoña Martinez Belda
• 17:08
comportémonos
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:08
eso
Sandra Vidal Fita
• 17:08
si mejor,,
Cristian Rus
• 17:08
MALEDUCADOS!
Begoña Martinez Belda
• 17:08
jajja
Profe
• 17:08
Dudas.
Paula Fuster
• 17:08
se buscan coches es una pasiva refleja, pero se busca un coche es impersonal?
o pronominal?
Sandra Vidal Fita
• 17:09
dios mio
Paula Fuster
• 17:09
o como esta eso
Sandra Vidal Fita
• 17:09
con el SE este
Profe
• 17:09
Me alegro de que por fin alguien entre a saco en uno de los temas más delicados.
El "se"
O debería decir: los "se"
Veamos.
Begoña Martinez Belda
• 17:09
sustituyelo por 1
Profe
• 17:10
"Se busca compañera de piso".
Begoña Martinez Belda
• 17:10
uno busca un coche
Paula Fuster
• 17:10
es ano es pasiva refleja
es ano*
Profe
• 17:10
Bego, creo que sigues demasiado al pie de la letra las indicaciones del pasado.
¿Ano?
Sandra Vidal Fita
• 17:10
es ano?
Begoña Martinez Belda
• 17:10
jopé
Sandra Vidal Fita
• 17:10
jajajajaaj
Paula Fuster
• 17:10
esa no*
Profe
• 17:10
Aaaaaaaa, esA NO
Paula Fuster
• 17:10
que me he equivocado!
Profe
• 17:10
Vale, X)
Begoña Martinez Belda
• 17:10
paulii!
Profe
• 17:10
Decía:
Paula Fuster
• 17:10
jajajjaja
Profe
• 17:11
"Se busca compañera de piso" es pasiva refleja porque equivale a "Compañera de piso ES BUSCADA", mejor aún: porque en realidad ESO ES LO QUE QUIERE DECIR.
Begoña Martinez Belda
• 17:11
di
Profe
• 17:11
No es impersonal.
Cristian Rus
• 17:11
o.O eing?
Profe
• 17:11
Existe un grupo de impersonales que tienen OTRO "se".
Ejemplo:
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:11
ok
Profe
• 17:11
"Se come bien en este restaurante"
¿Por qué esta segunda no es pasiva refleja, sino impersonal?
Paula Fuster
• 17:12
porque no es se comen
bien
es se come
Marina Vidal Torró
• 17:12
yp ,e he xdidoo
Profe
• 17:12
No, no, porque no existe una PASIVA subterránea ni nada por el estilo...
¡¡¡Marina borracha!!!!
Sandra Vidal Fita
• 17:12
jose jose jose
Profe
• 17:12
¿?
Sandra Vidal Fita
• 17:12
el comentario para analizar
Profe
• 17:13

Sandra Vidal Fita
• 17:13
de mañana
Profe
• 17:13

Sandra Vidal Fita
• 17:13
es hasta las 12 del domingo?
Begoña Martinez Belda
• 17:13
23.59
Cristian Rus
• 17:13
no
Profe
• 17:13
Sí, hasta un segundo antes del lunes.
Cristian Rus
• 17:13
hasta las 23:69
Profe
• 17:13
¿?
Cristian Rus
• 17:13
56 *
Begoña Martinez Belda
• 17:13
59
Sandra Vidal Fita
• 17:13
toma ya
Cristian Rus
• 17:13
eso
Paula Fuster
• 17:13
y porque jose acabalo de explicar porfis
Profe
• 17:13
Rus es que usa sistema horario de pingüinos.
Sandra Vidal Fita
• 17:13
vale vale jose
Profe
• 17:13
Vale.
Sandra Vidal Fita
• 17:13
jajajajaj
Profe
• 17:13
Veamos los dos "se" que han salido antes.
Paula Fuster
• 17:13
es porque uno come bien en un restaurante
?
Teresa Gil Tortosa
• 17:14
jose hasta que hora estas aqui?
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:14
17.30
Profe
• 17:14
Uno: marca de pasiva refleja: cuando exista una PASIVA interior, subterránea, equivalente a la que se da: por ejemplo: "Se vende piso". Aquí existe por debajo "Piso ES VENDIDO", que es lo que mejor refleja la realidad, en verdad, ¿estamos de acuerdo? Ningún piso se vende a sí mismo.
Begoña Martinez Belda
• 17:15
correcto
Paula Fuster
• 17:15
si
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:15
ok
Teresa Gil Tortosa
• 17:15
ok
Profe
• 17:15
Veamos el otro.
"Se suda mucho en este gimnasio"
¿Acaso existe una posibilidad de pasiva por debajo? ¿Alguien podría hacer una pasiva equivalente?
No.
Paula Fuster
• 17:16
vale, pero esa que sería?
Profe
• 17:16
En este caso se trata de una manera de disimular quién suda, de no decir el sujeto de la acción, es decir, se trata de una oración IMPERSONAL, sin sujeto.
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:16
vale
Begoña Martinez Belda
• 17:16
mi tecnica no valdria¿
Paula Fuster
• 17:16
a vale! :)
gracias!
Profe
• 17:17
Obviamente, no siempre. Profe usarías tu famoso "uno" en ambas, y en ambas te daría lo mismo.
Y al menos en una de las dos sería un errro.
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:17
jose
entonces cuando no se puede hacer una pasiva subterranea
Begoña Martinez Belda
• 17:17
pero como la de los pisos ya me la se
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:17
es porque es impersonal?
Paula Fuster
• 17:17
di otro ejemplo como la de los pisos pero sin los pisos
Profe
• 17:18
Ya estamos con las leyes mmatemáticas: "Si no se puede hacer la pasiva, entonces...." NO, Gonzo, debes aplciar los razonamientos, porque EXISTEN MÁS "SE"...
Vale.
Más ejemplos de oraciones con "se".
Paula Fuster
• 17:18
por fa
Profe
• 17:18
"Se dijeron muchas mentiras en ese programa""
Paula Fuster
• 17:19
se vive bien?
esa puedes decir: muchas mentiras fueron dichas...
entonces refleja?
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:19
si no?
Profe
• 17:19
Se trata de una pasiva refleja. La pasiva "real" sería: "Muchas mentiras FUERON DICHAS..."...
Efecitvamnete.
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:19
y la que ha dicho paula
Paula Fuster
• 17:20
y en este caso: se vive bien aqui
Profe
• 17:20
Porque las mentiras no SE DICEN ellas mismas, sino que alguien las dice...
Paula Fuster
• 17:20
esa impersonal?
Profe
• 17:20
Veamos otra:
Teresa Gil Tortosa
• 17:20
seria impersonal?
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:20
si no?
Teresa Gil Tortosa
• 17:20
no si?
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:20
jaja
Profe
• 17:20
¿Impersonal, cuál?
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:20
porque vivir no se vive bien a si mismo
se vive bien
Profe
• 17:21
"Se vive bien aquí" es impersonal, no existe una pasiva equivalente, y el que tenga huevos que la diga.
Venga, que la escriba...
Begoña Martinez Belda
• 17:21
no hay
Cristian Rus
• 17:21
Jose soy tauro....
Begoña Martinez Belda
• 17:21
jajajaja
Profe
• 17:21
¡¡¡¡¡¡¡¡¡TAUROOOOOOOOOO!!!!!!!!
NOOOOOOOOOOOOOOOO
(Quedan 5 minutos)
Cristian Rus
• 17:22
Lo has puesto en negrita
Teresa Gil Tortosa
• 17:22
al fin jose consigue poner la negrita
Profe
• 17:23
Sip.
Cristian Rus
• 17:23
Ahora asi
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:23
y
se rompió la pierna?
Profe
• 17:23
Así?
Cristian Rus
• 17:23
¬¬
Profe
• 17:23
"Se rompió la pierna"
Ese es otro "se", Gonzo.
Teresa Gil Tortosa
• 17:23
pasiva refleja?
Profe
• 17:23
No es ni impersonal, ni pasiva refleja, por eso te pedía que no aplicaras reglas...
Begoña Martinez Belda
• 17:24
la pierna fu rota por el¿
fue*
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:24
ay mare
jajja yo tambien se
Cristian Rus
• 17:24
¬¬
Profe
• 17:24
Veamos: Sujeto= "Él/ella" luego no es impersonal.
Begoña Martinez Belda
• 17:24
esa es pasiva normal no?
Cristian Rus
• 17:24
esto ya no es lo que era...
Profe
• 17:24
Sujeto omitido.
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:24
él
Profe
• 17:24
Predicado="se rompió la pierna"
Núcleo (verbo)="rompió"
Complementos:
Paula Fuster
• 17:25
y el se que es?
Profe
• 17:25
CD="la pierna" [porque "la pierna FUE ROTA por él"]
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:25
-*vale*-
Profe
• 17:25
¿Y el "se" qué es?
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:25
él
Begoña Martinez Belda
• 17:26
seria pronominal¿
Borja Gramage
• 17:26
es nucleo?
Begoña Martinez Belda
• 17:26
se rompio
Profe
• 17:26
El "se" de "se rompió" es, atención...
....
...
....
Cristian Rus
• 17:26
...
Profe
• 17:26
CIndirecto
Teresa Gil Tortosa
• 17:26
...
Begoña Martinez Belda
• 17:26
no lo entiendo
explica jose
Paula Fuster
• 17:26
a vale
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:26
es pronominal?
Profe
• 17:26
Él rompió la pierna a él, LE rompió la pierna...
Teresa Gil Tortosa
• 17:26
y como lo averiguas
Paula Fuster
• 17:26
es reflexiva?
Profe
• 17:27
Pero REFLEXIVA, efectivamente, porque Él es él...
Juan rompió la pierna a Juan...
Begoña Martinez Belda
• 17:27
a si mismo
Profe
• 17:27
Juan SE rompió la pierna.
A sí mismo, sí.
Sí.
Begoña Martinez Belda
• 17:27
juan se la rompio
Profe
• 17:27
SÍ.
Begoña Martinez Belda
• 17:27
valee
Profe
• 17:27

Oye.
Teresa Gil Tortosa
• 17:27
valeeeee
Paula Fuster
• 17:27
bieeen!
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:27
perfecto
Profe
• 17:27
Oyedme
Que me voy.
Begoña Martinez Belda
• 17:27
genial
Profe
• 17:27
Es un placer, pèro..
Me esperan.
Cristian Rus
• 17:27
Con Dios!
Gonzalo Borredá Sanz
• 17:27
buen finde
Begoña Martinez Belda
• 17:27
jajajajaa
Profe
• 17:27
Idem
Igualemnte.
Teresa Gil Tortosa
• 17:27
veyamos con paz
Profe
• 17:28
Oye, preguntad por correo si hace falta, ¿vale?
Begoña Martinez Belda
• 17:28
(no pongas mi notaa jose)
Teresa Gil Tortosa
• 17:28
vayamos
Profe
• 17:28
Que sip
Begoña Martinez Belda
• 17:28
no em fio
Cristian Rus
• 17:28
Ya la sabemos B.M.B.
Begoña Martinez Belda
• 17:28
me*
Profe
• 17:28
Los cuestionario han salido bastante bien, por cierto.

lunes, 28 de marzo de 2011

Reservas para el comentario de textos completo

En este espacio tenéis que publicar los datos relativos al texto que pensáis analizar y comentar. En concreto, los datos que tenéis que anotar en este blog (mediante un comentario) son:
-título del texto escogido;
-autor del texto;
-fecha;
-fuente (diario, El País, El Mundo, Público, preferentemente);
-nombre del alumno;
-curso del alumno.
Os recuerdo que tenéis de plazo desde el día 1 de abril al 30 del mismo mes.
Más adelante daremos indicaciones de cómo presentar el análisis y comentario del texto.
Ánimo.

lunes, 7 de marzo de 2011

Taller de Comentario de Texto por Chat - Segundo Trimestre

Aquí tenéis el texto, el análisis de la coherencia y casi toda la charla por chat (reducida por el propio Facebook) de nuestro taller online. Ánimo.

TEXTO PROPUESTO.
Busco cabezas. Desde hace semanas, en las fotos, en los vídeos, en los telediarios, busco cabezas de mujer. En Túnez las vi, cabellos largos y cortos, rubios y morenos, enmarcando rostros que eran más que dos ojos para mirar a la cámara, más que una boca para expresar su júbilo. Me emocionaron tanto que seguí buscándolas. Vi algunas en El Cairo durante tres, cuatro días. Luego, a traición, me asaltaron unos ojos exquisitamente maquillados bajo unas gafas, y el vocabulario rico, preciso, propio de una intelectual. Todo lo demás era blanco, la túnica, el velo, los guantes de algodón que ocultaban sus manos. En Yemen, en Omán, en Bahréin ni siquiera he visto eso, porque las mujeres, con velo o sin él, no pisan la calle, ni antes ni ahora ni, a este paso, jamás. Las revueltas que conmueven al mundo se han convertido, como aquel coñac de mi infancia, en cosa de hombres.En este espacio no cabe una tesis, y esta columna no pretende serlo. Me limito a anotar un estado de ánimo, a sabiendas de que en esta coyuntura no resulta simpático. Pero yo nací en España hace 50 años, y por eso sé que los velos no son una seña de identidad religiosa, sino una mutilación simbólica. Vi demasiadas veces a mi madre con un pañuelo en la cabeza como para tragarme lo contrario. Antes de que las mujeres de mi generación nos soltáramos el pelo, las señoras decentes lo llevaban recogido. Sus maridos, creyentes o no, monopolizaban el privilegio de verlas sin horquillas porque eran los amos de su cuerpo, y ellas acataban en público ese dominio sometiendo sus cabellos a una disciplina que actuaba como una metáfora de su destino.Este es el momento de plantearse la legitimidad de un movimiento democrático que excluye la libertad pública y privada de las mujeres. Comprendo que pensar en esto no es agradable, pero después, seguramente, será tarde.


CHAT
PROFE
PAULA: Rebobinemos: desde el principio hasta "cosa de hombres", parte 1. Desde "cosa de hombres" hasta... ¿dónde?
Teresa Gil Tortosa
• 17:48
entonces estoy de acuedo con c
cristian
Cristian Rus
• 17:48
Desde "este es el momento..." hasta el final es la tercera parte porque ahi muestra lo que se debe hacer en un futuro, antes nos cuenta como han sido las cosas hasta entonces en España ¿Correcto?
Paula Fuster
• 17:49
hasta este es el momento
y luego hasta el final
Cristian Rus
• 17:49
Estoy de acuerdo con T en que esta de acuerdo con C :))
PROFE
• 17:49
Efectivamente:
hay una clara primera parte donde repasa los acontecimientos actuales en los que las mujeres están participando, luego una segunda parte en la que recuerda su infancia y sobre todo el papel del pañuelo (hablaremos de eso luego) en la cabeza y, por último, una rflexión final...
Muy bien.
Pasemos a otra cosa.
IDEAS (PRINCIPALES, DE MOMENTO) DE LA PRIMERA PARTE.
Paula Fuster
• 17:52
Las mujeres apensas tienen representacion en la actualidad
PROFE
• 17:52
Hay una dificultad en esta primera parte: la narración en primera persona.
Paula Fuster
• 17:52
apenas*
PROFE
• 17:53
No os dejéis asustar por el hecho de que la autora narre. Id a lo concreto. ¿Qué se está diciendo?
Cristian Rus
• 17:53
las mujeres en el mundo arabe han intervenido en las revueltas, en algunos paises con mas importancia que en otros
¿?
PROFE
• 17:53
Cuando se narra hay más "polvo", más ruido, es más difícil encontrar la idea central, lo que está por debajo, lo que realmente está diciendo, vamos, la idea central...
Bien ZAFRA:
Distingamos un par de ideas, yo creo que de igual importancia:
1) Las mujeres han desempeñado un papel importante en las revueltas de PROFEnez y Egipto.
2) En las revueltas de Yemen, Omán o Bahréin las mujeres no han estado presentes debido a las prohiciones que rigen en esos países la participación de la mujer en los asuntos públicos.
Fijaos: el texto no dice todo esto:
"...debido a las prohibiciones que rigen en esos países la participación de la mujer en los asuntos públicos."
Pero eso hemos de saberlo (o deducirlo) de nuestro conocimiento de la situación.
Vamos a por las ideas secundarias (si es que las hay)
Paula Fuster
• 17:56
en: Las revueltas que conmueven al mundo se han convertido, como aquel coñac de mi infancia, en cosa de hombres; ahí debe haber algo, ¿No?
PROFE
• 17:57
Sí, estoy de acuerdo. Tenemos esta idea en ese punto: "Las revueltas siguen siendo, en parte, todavía, cosa de hombres.". Pero, ¿sería principal o secundaria?
Probablemente habría que incluirla entre las ideas principales.
¿No?
Paula Fuster
• 17:58
si
PROFE
• 17:58
¿Hay alguien ahí?
Eoooo...
Vale.
Pues tendremos esto: IDEAS PRINCIPALES de la primera parte:
Cristian Rus
• 17:59
podria ser principal, porque diciendo eso nos da a entender que la en las revueltas la mujer ha tenido ese papel por culpa de que el hombre tiene el papel importante
PROFE
• 17:59
1)Las mujeres han desempeñado un papel importante en las revueltas de PROFEnez y Egipto.
2)En las revueltas de Yemen, Omán o Bahréin las mujeres no han estado presentes.
3)Las revueltas siguen siendo, en parte, todavía, cosa de hombres.
ZAFRA: De acuerdo contigo, muy de acuerdo.
Paula Fuster
• 17:59

PROFE
• 17:59
Fale.
Cristian Rus
• 17:59
ZAFRA¿? :-S
Teresa Gil Tortosa
• 17:59
zafra?
jajaj
es jis!!
PROFE
• 17:59
Ejem... RUS...
Javier Sanchis Cucart
• 17:59
Está durmiendo xD
Cristian Rus
• 18:00
;)
PROFE
• 18:00
Sí, es que hoy me habéis jodido la siesta (esto lo censuraré cuando publique el Blog...)
Paula Fuster
• 18:00
jajajajaja
Teresa Gil Tortosa
• 18:00
jaja
PROFE
• 18:00
Te juro que veía la cara de Zafra, como tienes una foto tan rara...
Cristian Rus
• 18:00
Foto estilo POP ;)
JAJA!
Teresa Gil Tortosa
• 18:00
entonces Jose, secundarias no habria no?
Cristian Rus
• 18:01
Si que hay, las dos primeras
Cristian Zafra
• 18:01
joseee O.o XD
Cristian Rus
• 18:01
y la tercera como principal
no¿?
Hablando de Zafra....
PROFE
• 18:01
Bueno, al tajo. Ideas secundarias yo veo una.
Por recoger el comentario que hace la autora sobre la existencia de mujeres con el pelo negro, rubio, elegantes y tal, yo apuntaría como idea secundaria: "En las revueltas han participado mujeres de todo tipo."
¡¡¡Hombre!!!! Hablando del Papa de roma...
Paula Fuster
• 18:02
entonces, como se resume todo eso?
Cristian Rus
• 18:02
Roma * con mayuscula ;) , -='2 ;)
PROFE
• 18:02
Las tres ideas que hemos recogido antes serían principales (y relacionadas, para más cosa), y esta última podría constar como secundaria...
Un momeeentuu.... ¿Acaso no sabes qué es roma, nombre común?
Búscalo en el diccionario.
Te sorprenderás.
Javier Sanchis Cucart
• 18:03
Ya están las ideas?
PROFE
• 18:03
(Que conste que la he puesto pensando en la otra Roma, pero me ha dado perrería pulsar a la tecla MAY y la he dejado en minúsculas, no creas...)
Bueno. Parte 1, acabada.
Vayamos a la parte 2.
IDEAS PRINCIPALES.
Cristian Rus
• 18:04
Sabia que era mejor no corregirte -.-"
PROFE
• 18:04
No, hombre, no, tú corrige, pero hazlo con criterio (y no por tocarlos)
Paula Fuster
• 18:05
en la sgeunda parte, yo pondría, que las mujeres siempre han estado sometidas a voluntad del hombre
Cristian Rus
• 18:06
xD, En España el pañuelo ha representado una seña de sumision de la mujer respecto al hombre a lo largo del tiempo, mas que una muestra religiosa ha sido una seña de sumision
PROFE
• 18:06
Muy de acuerdo con Zaf... RUS, menos con PAULA. Explico por qué:
Cristian Rus
• 18:07
:D , ¿confias en mi? JAJA!
Paula Fuster
• 18:07
:(
PROFE
• 18:07
Fíjate en las palabras que utilizas, PAULA: "las mujeres SIEMPRE han estado SOMETIDAS a voluntad del hombre" Ojo. El texto no dice eso. Aunque la autora lo piense. Aunque tú misma lo ienses. Incluso aunque sea verdad (que no lo sabemos con certeza científica). No utilicéis términos categorizadores ni valoradores, cuidado.
Bueno, RUS, matizaría la redacción de la idea, si acaso:
"En España el pañuelo ha representado una seña de sumision de la mujer respecto al hombre a lo largo del tiempo, mas que una muestra religiosa"
Hasta ahí.
Paula Fuster
• 18:08
pero si modifico las palabras, estaría bien?
PROFE
• 18:08
A ver, ponme otra redacción.
Teresa Gil Tortosa
• 18:09
pero la que a dicho rus seria la correcta?
PROFE
• 18:09
A ver, TERE, no hay CORRECTAS, sino válidas o no. La de RUS estaría bien como idea principal, como una de ellas, al menos. Pero intenta formular PROFE la idea con tus palabras para que pueda decirte algo...
No olvidés que no hay soluciones perfectas, sino propuestas más o menos válidas, acertadas...
Paula Fuster
• 18:10
esque yo decía lo de sometidas pro lo de los amos de su cuerpo
por*
Cristian Rus
• 18:11
conclusion¿?
PROFE
• 18:11
PAULA, ahora que estás repasando los recursos, ahí hay una hiérbole irónica.
Cristian Zafra
• 18:11
conclusion¿?
Paula Fuster
• 18:12
vale
PROFE
• 18:12
Veamos.
En esta segunda parte, ideas principales, una:
1) Los velos no son una seña de identidad religiosa, sino un signo de represión simbólica.
Ideas secundarias, dos:
1) En el pasado, en España, el pelo recogido simbolizaba la decencia.
2) El pelo recogido de la mujer representaba su sumisión ante el marido y su acatamiento de ese dominio del hombre.
Vayamos al final, si estáis de acuerdo.
Teresa Gil Tortosa
• 18:13
podria ser : intentan ocultarnos las identidades religiosas comparandolas con costumbres sobre la manera de llevar el pelo
PROFE
• 18:13
TERE: pegas que le veo a tu formulación de la idea principal:
Teresa Gil Tortosa
• 18:14
pero lo que te he dicho esta bien ?
vale va
dime
PROFE
• 18:14
a) hablas de que alguien intenta ocultarnos, pero no dices quién, resulta un enunciado ambiguo, poco claro.
¿Quién intenta ocultar, qué?
Teresa Gil Tortosa
• 18:14
la sociedad jaja
no se
PROFE
• 18:14
Vale.
Paula Fuster
• 18:14
no sería al contario, intentas ocultar la represión simbólica con las indentidades religiosas?
PROFE
• 18:15
Pero entonces dilo: "La sociedad española de los años 50...". Porque tampoco es cualquier sociedad...¿no?
Teresa Gil Tortosa
• 18:15
no
PROFE
• 18:15
"La sociedad española de los años 50...", seguimos
"La sociedad española de los años 50 ocultaba..."
Sigue PROFE.
Teresa Gil Tortosa
• 18:15
vale
ocultaba las identidades religiosas compandolas con
PROFE
• 18:17
¿Qué ocultaba, según la autora, la sociedad española de los 50, TERE?
Teresa Gil Tortosa
• 18:17
no see
PROFE
• 18:18
Si no he entendido mal el texto (no sé si estarás de acuerdo con esto), según la autora la soceidad de los 50 ocultaba la represión de la mujer en signos como, por ejemplo, el pañuelo (que parece inofensivo pero que esconde una represión muy fuerte en forma de símbolo).
Es decir, que podríamos formlar:
"La sociedad española de los años 50 ocultaba bajo signos como el del pañuelo recogiendo el pelo una fuerte represión de la mujer"
¿Era eso lo que querías decir?
Empecemos con la parte 3.
IDEAS PRINCIPALES y secundarias.
Paula Fuster
• 18:21
el movimiento democrático excluye a las mujeres. No sé si estará bien...
PROFE
• 18:22
Veamos, Paula.
Cristian Rus
• 18:22
hay que movilizarse para que las mujeres no sean reprimidas en el ambito publico y privado, hay que hacerlo ya
+ o -
Teresa Gil Tortosa
• 18:22
jose perdon esque no estaba
PROFE
• 18:23
Es cierto que el texto dice eso, que los movimientos "democráticos" excluyen a la mujer, pero lo dice por algo.
Quiero decir: esa idea está incluída en otra.
Podríamos mencionarla así, como PROFE has dicho, Paula, como idea secundaria...
Cristian Rus
• 18:24
Pero se refiere a la democracia de España o a la del mundo arabe?
PROFE
• 18:24
... o podríamos enunciarla DENTRO de la idea que la engloba. ¿Cuál?
La democracia en el mundo árabe.
Es decir:
Paula Fuster
• 18:24
dentro de la idea que engloba, ¿No?
PROFE
• 18:25
La autora repasa las revueltas que se han producido en los países árabes últimamente, y observa que en muchas d ellas la mujer está excluída, y se plantea si es legítima una revolución hecha solo por hombres, es más, si se puede confiar en esas "democracias"...
¿Cuál sería la idea principal de esta última parte?
Paula Fuster
• 18:26
que la democracia muchas veces no es lo suficientemente democrática y que en algunas ocasiones excluye a la mujer
¿?
PROFE
• 18:26
Atención a la redacción.
Redacta:
"..."
Teresa Gil Tortosa
• 18:26
hay que reaccionar lo mas pronto posible para que las mujeres tengan derecho a participar en la democracia
PROFE
• 18:26
Idea principal:"..."
Cristian Rus
• 18:27
Debido a la represion que sufren las mujeres en el mundo arabe por parte de los hombres no ahn podido participar en la construccion de una nueva democracia y la que se ha formado las excluye ya que ha sido construida por hombres, hay que reaccionar
Teresa Gil Tortosa
• 18:27
o en cosas relacionadas con la democracia
PROFE
• 18:27
No olvidéis que al redactar las ideas hay que repetir lo que dice el texto...
Me llama la atención que insistáis en que hay que reaccionar... ¿Dónde dice la autora eso?
¿Lo de que "hay que reaccionar"?
Teresa Gil Tortosa
• 18:28
hay que actuar,,,
PROFE
• 18:28
¿Exactamente qué es lo que propone que debemos hacer la autora?
¿Dice "hay que actuar"?
Paula Fuster
• 18:28
pero como dice que si no lo pensamos ahora, luego será tarde
PROFE
• 18:28
AAAAAAAAAcabáramos....
Cristian Rus
• 18:28
plantearse si verdaderamente se ha iniciado una democracia en el mundo arabe en la q participenn TODOS
PROFE
• 18:28
Dice algo muy concreto. ¿Qué?
Diana.
Efectivamente. Dice esto:
"Este es el momento de PLANTEARSE la legitimidad de un movimiento ..."
Es decir:
Cristian Rus
• 18:29
:D
PROFE
• 18:29
Este el momento de preguntarse si es legítima una democracia que no cuenta con las mujeres...
Redacta:
IDEA PRINCIPAL:
"...
¿Nadie redacta?
Paula Fuster
• 18:31
SI
a ver..
PROFE
• 18:31
Podéis ayudaros del texto de la autora, al fin y al cabo ella lo dice mejor que nadie...
Paula Fuster
• 18:31
las interrogaciones retoricas no valen, no?
PROFE
• 18:31
No, hay que ser claro, directo, más que la autora si se puede, concreto.
"...
".
"..
"...
Teresa Gil Tortosa
• 18:32
ahora es el momento de plantearse si la mujer puede participar en democracias ya que luego sera demasiado tarde
Paula Fuster
• 18:32
La democracia no es lo suficiente legítima y muchas veces excluye la libertad de la mujer
(en el mundo árabe)
PROFE
• 18:33
TERE: MUY BIEN, excelente, con algún pequeño matiz, que veremos. PAULA: suenas muy tajante, muy radical, matiza tus afirmaciones...
TERE:
Es el momento de plantearse... Hasta ahí muy bien. Pero fíjate.
Lo que debemos plantearnos no es si la mujer puede o no participar en democracias, como PROFE dices...
Cristian Rus
• 18:33
La democracia iniciada en el mundo arabe no incluye de igual forma a la mujer que al hombre, hay que plantearse si verdaderamente es una democracia
PROFE
• 18:34
Sino si la democracia que está viniendo a esos países es legítima, es decir, si es justa, buena, ya que no cuenta con las mujeres desde la misma revolución...
Cristian Rus
• 18:34
lo que he puesto yo q tal esta¿?
Teresa Gil Tortosa
• 18:34
entonces como seria?
PROFE
• 18:36
Muy bien, RUS, muy acertada a mi parecer, aunque cuidaría un poco lo de referirme a todas las revoluciones del mundo árabe, ya que (no lo olvides) la autora distingue entre las primeras (con mujeres) y las de Omán y Yemen, sin mujeres... Por lo demás, OK:
Yo lo diría un poco así, como vosotros:
1) Es el momento de plantearse hasta qué punto es legítimo un movimiento que persigue la democracia, pero que excluye a las mujeres.
Y como idea secundaria, apuntaría la siguiente:
"1) En un momento de euforia (provocada por la esperanza en la llegada de las democracias a algunos países islámicos) no parece oportuno plantearse su legitimidad por la exclusión de la mujer de las revueltas"
que quiere matizar la conciencia que tiene la autora de que frenar la euforia por la llegada de la democracia en base a que las mjeres han sido excluídas es un poco aguafiestas...
Cristian Rus
• 18:38
ahora q?
Paula Fuster
• 18:38
la idea de todo el texto
PROFE
• 18:39
Ahora, TEMA.
Tema del texto.
Recordad: sintagma nominal, nada de oraciones.
Cristian Rus
• 18:40
La mujer y su papel en las revoluciones arabes (se que no dice nada de lo de ESpaña, pero es que lo que dice de España el texto es mas q nada para explicar lo otro)
Teresa Gil Tortosa
• 18:41
el papel de la mujer en la sociedad arabe
PROFE
• 18:41
Um...
TERE: Uuuuummmmm....
Teresa Gil Tortosa
• 18:42
eso que significaa?
Cristian Rus
• 18:42
"La mujer y su papel en las revoluciones arabes" ¿?
PROFE
• 18:42
TERE: recuerda lo que decía antes de detallar, de concretar más... fíjate que dices "en la sociedad árabe"...
Pero la sociedad árabe es algo muy extenso, muy general...
Teresa Gil Tortosa
• 18:42
jaja
es papel de la mujer arabe ante la democracia
Cristian Rus
• 18:42
por eso yo he puesto revoluciones xD
PROFE
• 18:42
TERE: y ahora haces un poco lo mismo al decir, así, en general, "la democracia"...
Matiza, que estás cerquísima...
Teresa Gil Tortosa
• 18:43
podria centrarme en tunez?
Cristian Rus
• 18:43
Lo de revoluciones no esta bien?
PROFE
• 18:43
No, no creo, PROFEnez no deja de ser un ejemplo de entre muchos...
Me gusta lo de "revoluciones" porque se refiere a algo que está pasando ahora mismo, y no olvidemos que de eso tratan las columnas, de la actualidad...
Está claro que la mujer ha de estar en el tema...
Vayamos al título: "Cabezas", así se llama.
Teresa Gil Tortosa
• 18:44
no se que decir sobre que mujeres
Cristian Rus
• 18:44
"La mujer y su papel en las revoluciones arabes" ¿?
PROFE
• 18:44
Me gusta ese tema:"La mujer y su papel en las revoluciones árabes". Incluso podríamos intentar mejorarlo un poco, si fuera posible...
Paula Fuster
• 18:45
La exclusión de la mujer en las revueltas árabes
PROFE
• 18:45
Sí, me gusta más.
¿Por qué? Pues...
porque introduce el tema de la "exclusión", es decir, de la indiferencia hacia la mujer, que es al fin y al cabo lo que provoca la indignación de la autora. Ahora, ...
es verdad que el texto no solo habla de la exclusión en las revueltas, sino...
de la exclusión en la formación de las nuevas democracias...
así que podríamos intentar reformularlo un poco más...
Paula Fuster
• 18:47
la libertad de la mujer?
Cristian Rus
• 18:47
La exclusion de la mujer en la creacion de las nuevas democracias
PROFE
• 18:47
"La libertad de la mujer" es muy genérico, muy amplio y poco preciso...
RUS: de nuevo...
DIANA
Cristian Rus
• 18:47
"La exclusion de la mujer en la creacion de las nuevas democracias arabes"
PROFE
• 18:47
RUS: De nuevo, y mejor...
Cristian Rus
• 18:47
me faltaba arabes xD
PROFE
• 18:47
DIANAZO
Paula Fuster
• 18:47
jajajaja,
Teresa Gil Tortosa
• 18:47
la colle jiss!!!
PROFE
• 18:47
Claro, lo tiene todo, lo toca todo.
Nos quedan diez minutos.
Veamos.
Paula Fuster
• 18:48
cohesión
PROFE
• 18:48
Os propongo dejar lo del resumen por una sencilla razón:
consiste en coger las ideas principales y ligarlas.
Os recuerdo todas las princpales:
Teresa Gil Tortosa
• 18:48
acabamos a las 7??
PROFE
• 18:48
Parte 1
1)Las mujeres han desempeñado un papel importante en las revueltas de PROFEnez y Egipto.
2)En las revueltas de Yemen, Omán o Bahréin las mujeres no han estado presentes.
3)Las revueltas siguen siendo, en parte, todavía, cosa de hombres.
Parte 2
1) Los velos no son una seña de identidad religiosa, sino un signo de represión simbólica.
Parte 3
1) Es el momento de plantearse hasta qué punto es legítimo un movimiento que persigue la democracia pero que excluye a las mujeres del debate.
Sí, a las 7 acabamos.
Paula Fuster
• 18:48
¿nos dejarás la hoja con el esquema?
PROFE
• 18:49
¿En el examen?
Teresa Gil Tortosa
• 18:49
sii
porfaa
PROFE
• 18:49
En el examen podéis tener lo que queráis.
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:49
porfa
PROFE
• 18:49
TODO lo que queráis.
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:49
biien
Paula Fuster
• 18:49
:) :)
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:49
llego tarde no? despues en un e-mail te podemos preguntar dudas?
Cristian Rus
• 18:49
:):):)
Teresa Gil Tortosa
• 18:49
pero yo tengo anotaciones i tal de clase,, cojo otra?
PROFE
• 18:50
No, no, podéis llevar al examen TODO LO QUE QUERÁIS.
Todo.
Apuntes, esquemas, ordenador, ...
Todo.
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:50
jose..
Teresa Gil Tortosa
• 18:50
si no,,,
PROFE
• 18:50
Sip
Cristian Rus
• 18:50
me estas vacilando?
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:50
te podemos enviar un e-mail con dudas?
despues..
PROFE
• 18:50
No, no, va en serio. Mañana lo anunciaré oficialmente en clase.
Sí, enviadme correos con dudas, intentaré atenderlos lo antes posible.
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:50
jose !!!!!
Teresa Gil Tortosa
• 18:50
vale eso es un NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:50
ook!
PROFE
• 18:50
¿?
NO, ¿por qué?
Teresa Gil Tortosa
• 18:51
jaja
PROFE
• 18:51
Por cierto, ahora mismo voy a penchar la charla en el Blog y os envío por correo el link.
Teresa Gil Tortosa
• 18:51
pero jose una cosa
PROFE
• 18:51
No temáis, será lo mismo que hemos hecho, pero sin que yo os caliente la cabeza...
Dime
Teresa Gil Tortosa
• 18:52
sobre la cohesion hay algo importante a destacar?
PROFE
• 18:52
La parte de cohesión, por cierto, es más mecánicá, más de buscar palabras, y tal... ¿Tenéis dudas?
Cristian Rus
• 18:52
jose, cuelgalo directamente en el FAcebook
PROFE
• 18:52
Además podéis descargar (es una sugerencia) listas y listas de conectores, por ejemplo, porqu en el esquema hay solo unos pocos...
Teresa Gil Tortosa
• 18:52
no no
PROFE
• 18:52
Ah, vale..
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:53
estava haciendo un comentario ahora mañana te lo puedo dar eque me lio porque no me acuerdo de redactarlo! sii en la cohesion hay dudas yo por lo menos
Teresa Gil Tortosa
• 18:53
envis un link!
PROFE
• 18:53
En el Facebook, pero es que hay gente que no tiene...
Cristian Rus
• 18:53
pues en el blog....
Paula Fuster
• 18:53
en el examen pondremos primero todo lo qu ehemos encontrado de reiteraciones, sinonimia y todo eso y a parte el analisis, no?
PROFE
• 18:53
Pues tienes seis minutos para preguntarme las dudas..
¿A parte el análiis?
Qué análisis?
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:53
lo de anafora i catafora hiponimia hiperonimia
PROFE
• 18:53
Buscar sinónimos, y tal, todo eso es análisis...
Claro, claro, hay que hacerlo todo, por partes...
Lo único que hay que redactar especialmente es la parte de cohesión, que primero tendréis que buscar las cosas y luego redactar una especie de informe de resultados de las búsquedas...
Dudas?
¿Te refieres a qué es anáfora y tal?
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:54
ya pero no me acuerdo.. estoy en ello
PROFE
• 18:54
Vale.
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:55
sii
esq ai algo x ai parecido a la elipsis
PROFE
• 18:55
ANÁFORA: referencia a un elemento anterior en el texto (generalmente mediante el uso de un pronombre, o un demostrativo, a veces inculso algún adverbio)
Te pongo un ejemplo:
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:55
si.. q no sea de chipi que ya lo tengo porfa
PROFE
• 18:56
"He regalado un reloj a Juan. Él dice que no le gusta"
Veamos:
Hay dos anáforas: "Él" (porque se refiere a "Juan", que está antes) y...
¿sabrías decirme la otra?
Teresa Gil Tortosa
• 18:57
bueno jose si no vamos a hablar mas del texto este yo me voy que no tengo dudas!
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:57
si el reloj.. pero no le veo diferencia con la elipsis
PROFE
• 18:57
Vale, Tere, ha sido un placer, mmuchas gracias por venir, espero haberte servido de ayuda, un beso.
Teresa Gil Tortosa
• 18:57
adiosss
PROFE
• 18:57
No, no, ¿por qué "el reloj"?
"El reloj" no es ni pronombre, ni demostrativo, ni adverbio.
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:57
porque no le gusta.. se refiere al reloj no?
aa..
Paula Fuster
• 18:58
bueno, yo también me voy, gracias por todo :)
PROFE
• 18:58
En ese caso tenemos una ELIPSIS, porque en la segunda oración sabemos que no le gusta "el reloj", aunque no lo dice.
Au, Paula, un besazo.
Pero no una ANÁFORA.
¿Dónde está la segunda ANÁFORA?
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:59
aa..depende de el tipo de palabra es elipsis o anafora.? LE?
PROFE
• 18:59
"He regalado un reloj a Juan. Él dice que no le gusta"
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:59
se refiere a Juan no
PROFE
• 18:59
Mujer, el tipo de palabra ayuda.
Luciia Fernandez Beneyto
• 18:59
EL
jaja
PROFE
• 18:59
Sip, la otra anáfora es "LE", que se refiere a Juan , de nuevo.
O sea, las dos anáforas son: "Él" (pronombre) y "le" (otro pronombre)
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:00
pero no entiendo la diferencia jose... no lo veo...
:(
PROFE
• 19:00
Haz una pregunta: Las diferencias de ¿qué?
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:00
la diferencia que hay entre eipsis i anafora
PROFE
• 19:00
Es sencillo, no te compliques: ANÁFORA, una palabra que se refiere a otra.
ELIPSIS: la ausencia de una palabra.
Veamos:
para que PROFE puedas señalar una elipsis debes reconocer un elemento que ha sido eliminado, como un sujeto ELÍPTICO.
"Me miró a los ojos".
¿Sujeto?
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:01
el/ella
PROFE
• 19:01
Omitido, "él" o "ella". Sí, pero ?cómo lo sabes
Cristian Rus
• 19:01
Algo que no tiene nada que ver con esto (bueno si): cuanto cuenta este examen, como un parcial?
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:02
e.. por el verbo..
PROFE
• 19:02
RUS: lo hablamos en clase.
LUCÍA: my bien.
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:02
:)
PROFE
• 19:02
Pues ese sujeto "él" que no está, pero que has detectado, es una ELIPSIS.
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:02
ponme un ejemplo de hiponimo hiperonimo que no me acuerdo porfa
PROFE
• 19:02
Para empezar, una anáfora SIEMPRE es un elemento que ESTÁ presente.
Cristian Rus
• 19:03
Jose, si no me lo dices no podre dormir esta noche :-|
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:03
vale jose.
rus tio.. ¬¬
PROFE
• 19:03
Hipónimo/Hiperónimo (y acabamos)
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:03
ok
PROFE
• 19:03
Hiper (porencima), hipo (por debajo)
Una palabra es hiper de otra si la incluye. O sea:
A es un hiper de B si B es un tipo de A.
Ejemplo: "trabajo" es hiper de "camarero" porque "camarero" es un tipo de "trabajo"
;)
Cristian Rus
• 19:04
Edificio: hiperonimo, Casa, Piso: hiponimos ;)
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:04
no..
Cristian Rus
• 19:04
no?
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:05
no.. no?
vivienda..
Cristian Rus
• 19:05
¿?
PROFE
• 19:05
Digamos que "piso" es un hipo de "edificio"
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:05
pero edificio..
Cristian Rus
• 19:05
aaa, vale :p
PROFE
• 19:05
O que "vivienda" es un hiper de "casa", "piso", "chabola"...
Cristian Rus
• 19:05
si si, ya he visto el fallo
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:05
los conectores ai que ponertelos al detalle hay que decir de que son tipo progresión y tal..
PROFE
• 19:06
LUCÍA: lo de HIPER e HIPO se da a la vez, es decir, que un término es hiper de otro porque este es hipo del primero, ¿sabes?
Cristian Rus
• 19:06
Primer parcial es hiperonimo de Examen de cohesion o los dos son hiponimos de nota final?
jajajaja
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:06
sii sii lo entiendo..
PROFE
• 19:06
¿Conectores? No, el tiempo se ha agotado. Y tengo una vidaaaaa, hermosa, esperándome en el sofá y mirándome con ganas de cogerme por banda.
Un saludo a todos.
Cristian Rus
• 19:06
NOOOOOO
PROFE
• 19:06
En otro rato más.
Gracias por venir...
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:06
..¬¬'
PROFE
• 19:06
gracias por pasar...
y sabremos pronto...
Cristian Rus
• 19:07
Primer parcial es hiperonimo de Examen de cohesion o los dos son hiponimos de nota final?
PROFE
• 19:07
muy pronto...
Cristian Rus
• 19:07
porfavorrrr
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:07
ale adios gracias por tu valioso tiempo
PROFE
• 19:07
cuánto valdrá el examen de comentario...
Cristian Rus
• 19:07
eso
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:07
mucho mucho
PROFE
• 19:07
Y gracias por el tuyo, igual de valioso...
Luciia Fernandez Beneyto
• 19:07
pues si


RESUMEN FINAL
Ideas principales
Parte 1
1)Las mujeres han desempeñado un papel importante en las revueltas de Túnez y Egipto.
2)En las revueltas de Yemen, Omán o Bahréin las mujeres no han estado presentes.
3)Las revueltas siguen siendo, en parte, todavía, cosa de hombres.
Parte 2
1) Los velos no son una seña de identidad religiosa, sino un signo de represión simbólica.
Parte 3
1) Es el momento de plantearse hasta qué punto es legítimo un movimiento que persigue la democracia pero que excluye a las mujeres del debate.
2)

ideas secundarias
Parte 1
En las revueltas han participado mujeres de todo tipo.

Parte 2
2) En el pasado, en España, el pelo recogido simbolizaba la decencia.
3) El pelo recogido de la mujer representaba su sumisión ante el marido y su acatamiento de ese dominio del hombre.

Parte 3
1) En un momento de euforia provocada por la esperanza en la llegada de las democracias a algunos países islámicos, no parece agradable plantearse su legitimidad en base a la exclusión de la mujer de las revueltas.

Tema
La exclusion de la mujer en la creaciÓn de las nuevas democracias árabes

sábado, 12 de febrero de 2011

Dudas del Primer parcial del Segundo Trimestre.

Pues eso, aquí tenéis toda la charla para que podáis consultarla detenidamente.
Un saludo,
J.

Sergio Sanz Roldán
15:37
la diferencia entre genero comun y genero ambiguo
Jordi López Tortosa
15:37
ok :)
Sandra Vidal Fita
15:37
jose
que digan las paginas porfavor
Sergio Sanz Roldán
15:37
140
PROFE
15:38
la diferencia entre género común y ambiguo... Bueno, es una duda antigua, si m iras en el Blog la verás respondida diez veces... pero una más...
Jordi López Tortosa
15:38
invitad a jorge tortosa molla
Sandra Vidal Fita
15:39
jose
estas respondiendo a sergio?
PROFE
15:39
sí, estoy preparando respuestas (a sergiuo)
paciencia
Sergio Sanz Roldán
15:39
estoy buscando en el blog
Sandra Vidal Fita
15:39
vale
PROFE
15:39
palabras como "pianista" parecen no dejar claro a quién se refieren...
Sergio Sanz Roldán
15:39
no te preocupes
PROFE
15:40
en cuanto al género, quiero decir, ¿a chico o a chica?
y palabras como..
"calor" o "mar"...
presentan el problema de no dejar claro a qué sexo (género) se refieren, masculino o femenino...
pues a ver, son dos casos distintos.
Victor Navarro
15:41
jose si nos pusieras una perifrasis en lo del valor de los verbos te hacemos verbo por verbo no?
PROFE
15:41
hay un primer tipo de casos de palabras que se refieren a dos cosas distintas con un solo morfema de género, como "pianista", palabra que no tiene ningún trozo para géneros distintos (masc o fem) pero que se refiere a realidades distintas según el artículo que acompañe: "el pianista" (Manolo, pongamos) y "la pianista" (Lola)... personas distintas...
Sergio Sanz Roldán
15:42
vale el comun es para cuando el femenino y masculino tienen la misma palabra pero el ambiguo esk sigo sin ecomprenderlo
PROFE
15:42
pero las palabras como "mar" son diferentes, aunque parezcan presentar el mismo problema...
porque podemos decir "el mar" y "la mar"...
pero son un caso distintos porque, al mirar la palabra detenidamente, resulta que "EL mar" y "LA mar", a pesar de tener dos géneros, refieren a la misma realidad, SOLO HAY UN MAR.
Si puedes coger la palabra que te den...
Sergio Sanz Roldán
15:43
ambiguo es k se refieren a lo mismo pero segun el articulo toma genero masculino o femenino?¿
Marina Vidal Torró
15:43
jose el mester de clereia y juglaria son de lirica tradicionaL o liriaca culta
PROFE
15:43
y probando con los dos géneros apuntas a dos realidades distintas, entonces es un tipo de género.
Marina Vidal Torró
15:43
¿?
PROFE
15:44
Si porbando con los dos géneros te refieres a lo mismo, es otro tipo de género.
Sergio Sanz Roldán
15:44
de genero comun no?
PROFE
15:44
Y no hagas caso (esta vez) a lo de GÉNERO "AMBIGUO", no pienses que por llamarse así indica que nos e sabe bien el género o algo así...
Sergio Sanz Roldán
15:44
ambiguo digo
PROFE
15:44
((A los recién llegados, leed todo el historial si queréis saber de qué hablamos...))
Sergio, piensa en las ideas y luego busca los nombres, si tienes claro que se trata de dos casos diferentes, entonces no te costará ponerles nombres dintintos..
Te pongo un ejemplo:
Jordi López Tortosa
15:45
luego toda esta conversacion sera publciada en el blog?
PROFE
15:45
(Sí publicaremos la charla en el Blog)
El ejemplo:
Marina Vidal Torró
15:46
...
PROFE
15:46
¡Ya voy!
"Artista"
Ali Esteve Francés
15:46
entonces el genero ambiguo se refiere a la misma cosa aunque tenga distinto articulo no?
PROFE
15:46
Estudia el género de "artista"
Sergio Sanz Roldán
15:46
comun
genero comun
se refiere tanto para masc como a fem
Paula Fuster
15:46
el artista la artista
Sergio Sanz Roldán
15:47
pero el ambiguo es el lio
PROFE
15:47
Género ambiguo: EL y LA se refieren a lo mismo.
Otro ejemplo:
"Azúcar"
Sergio Sanz Roldán
15:48
vale ya me queda mas claro
PROFE
15:48
Aunque no lo parezca, "azúcar" se puede entender como "EL azúcar" y "LA azúcar", ambos artículos se permiten porque "azúcar" es MASCULINO y FEMENINO, y ambos casos se refieren al mismo producto.
Sergio Sanz Roldán
15:49
si ya lo entiendo
gracias
Sandra Vidal Fita
15:49
pero quien dice la azucar?
PROFE
15:49
Cosa que no sucede con "artista", "pianista"...
Vale.
¿Qué más da quién lo diga? El caso es que SE PUEDE DECIR. Recuerda...
Sandra Vidal Fita
15:49
marina di
PROFE
15:49
...el sobrecillo que llevé a clase donde decía aquello de "AZÚCAR BLANQUILLA"
Sandra Vidal Fita
15:49
que esta impaciente
ya ya
Sergio Sanz Roldán
15:50
y azucar moreno si designan lo mismo
PROFE
15:50
Venga.
Sandra Vidal Fita
15:50
vale pues yo lo digo
jose el libro de buen amor
PROFE
15:50
Sí.
Sandra Vidal Fita
15:50
esta en cuaderna via?
PROFE
15:50

Sandra Vidal Fita
15:50
no verdad?
vale
PROFE
15:50
Lo que pasa...
Sandra Vidal Fita
15:50
i porque en la pagina 118 ay un fragmento i esta en prosa
PROFE
15:50
es que Juan Ruiz, el Arcipreste...
¿¿¿¿Prosa??????
X)
Sandra Vidal Fita
15:51
no perdon
pagina 120
PROFE
15:51
Decía que no es cuaderna vía SUPERperfecta... como la anterior...
Vale, página 120
Paula Fuster
15:51
porque es a finales del xv no?
PROFE
15:51
El Libro del Buen Amor tiene un Prólogo que está en prosa (además lo dice el libro...)
Sandra Vidal Fita
15:52
pero solo el prologo verdad?
toda la obra el libro esta en cuadrena via no?
PROFE
15:53
No,no, El LBA es del XIV, pero los Milagros (también de clerecía...)
Decía: el prólog en prosa, el resto en c.v
Sandra Vidal Fita
15:54
vale
i por ultimo
como puedo diferenciar el pronombre relativo que
con la preposición que
PROFE
15:54
Buena pregunta.
Pero vayamos por partes.
Noo existe la preposición "que", sino la CONJUNCIÓN "que"
Sandra Vidal Fita
15:55
si si si conjunción
perdon
PROFE
15:55
Dos: como su nombre indica, el PRONOMBRE siempre sustiuye a alguien, siempre se refiere a alguien...
Sandra Vidal Fita
15:55
ya
pero no lo veo muy bien
PROFE
15:55
Ejemplo de cajón: "El coche que me compraste no funciona"
Lo explico.
Sandra Vidal Fita
15:55
puedes ponerme un ejemplo porfavor?
PROFE
15:55
Verás:
Sergio Sanz Roldán
15:55
el que me compraste
PROFE
15:56
La oración "El coche que me compraste no funciona" se compone de dos, en realidad: 1) El coche no funciona y 2) Me compraste UN COCHE. Si te fijas verás que en la final, "El coche que me compraste no funciona", uno de los dos "COCHE" está sustituido por "QUE".
"El coche (COCHE me compraste) no funciona", ese QUE sustituye a COCHE
Pero si te digo:
Sandra Vidal Fita
15:57
eso es pronombre
vale
PROFE
15:57
"Juan dice QUE sí".
Sandra Vidal Fita
15:57
el que no sustituye a juan verdad?
PROFE
15:57
Solo hay un verbo. Intenta imaginar a quién podría estar sustituyendo ese "QUE"
No sustituye a Juan, verás...
Cerasela Rebeca Miron
15:58
si el "que" se puede sustituir por "el cual" es pronombre verdad?
Sandra Vidal Fita
15:58
es verdad eso jose?
PROFE
15:58
Podrías decir: "Juan dice sí", y chimpún. Ese QUE no sustituye a nadie, solo PEGA.
Efectivamente, el QUE relativo (pr) se puede cambiar por "El cUAL"
Cerasela Rebeca Miron
15:58
vale
PROFE
15:59
Todo esto se verá mucho mejor con las subordinadas.
Sandra Vidal Fita
15:59
i el que conjuncion
PROFE
15:59
POr cierto, la oración del coche es una subordinada.
Sandra Vidal Fita
15:59
si lo quitamos no pasa nada verdad?
PROFE
15:59
El "que" conjunción primero no es prombre, no se pude sustituuir por EL CUAL, y además..
solo UNE dos trozos de oración
Sandra Vidal Fita
16:00
vale
perfecto gracias
PROFE
16:00
Merci
¿El siguiente?
Sergio Sanz Roldán
16:00
el preterito anterior que valor tiene (aora cuando puedas)
PROFE
16:00
Pretérito anterior.
Sergio Sanz Roldán
16:01
si el pluscuamperfecto ay se ve k es mas k acabado pero el anterior...
Victor Navarro
16:01
si nos pones una perifrasis en lo del valor del verbo hay qe ir verbo por verbo o entera
PROFE
16:01
El pretérito anterior, tal y como dice el libro, está en desuso,
Sergio Sanz Roldán
16:01
vamos k no nos pondras nada por el estilo
PROFE
16:01
la verdad es que casi todo el mundo, cuando quiere decir lo que indica este verbo, utliza el Plusc en vez del Anterior, con el tiempo ha perdido fucinoalidad..
¿Por qué no? Claro que sí, al menos tienes que saber lo que le sucede...
Sergio Sanz Roldán
16:02
vale pues al marron que valor tiene
PROFE
16:02
Perífrasis: de momento, conformaos con señalar la perífrasis y clasificarla (modal, aspectual....) Los componentes ya los señalaréis más adelante...
Paula Fuster
16:02
pregunta de marina y paula: el mester de clerecia y el de juglaria son de lírica tradicional o de la culta?
PROFE
16:03
Mesteres.
Para empezar, ojito con las denominaciones: Lírica...
La lírica es la literatura de sentimientos, y la cuaderna vía no es exactamente lírica...
O dicho de otro modo, son dos nociones que se solapan.
Me explico.
Cuaderna vía es un tipo de estrofa, como el soneto, o la copla manriqueña.
¿Puede haber estrofas de c.v. con temática lírica?
Claro,
todo el LBA es lírico, en realidad, o más lírico que narrativo, o half and a half.
Pero una cosa es la temática, el tipo de contendios, y otro la FORMA. Cuaderna vía es FORMA, Lírica es Contenido sentimental.
OTra cosa:
Sandra Vidal Fita
16:05
jose l pret.imperfecto con valor de presente solo tenemos que sabernos el de cortesia verdad?
PROFE
16:05
(Un segundo que han sacado una bandeja de pasteles y se la van a pulir los cabrones de los hijos de mis amigos...) Vuelvo en un segundo...
Jose Manuel Tamarit Galisteo
16:05
jajajajajaj
Eva Company Garcia
16:06
bien jose bieen... al ataque jajaj
Marina Vidal Torró
16:06
jajaja ekisde,,
Begoña Martinez Belda
16:06
jajajaj
Jose Manuel Tamarit Galisteo
16:06
menut dioss
Joan Mora Grau
16:06
se ha ido a mear lo k no qeria decirlo....jajaja
PROFE
16:07
Ummm, da eftoi aquí... ejs...
Acabo con lo de la cuaderna vía.
Bueno, ya había acabado.
X)
Sandra Vidal Fita
16:08
jose l pret.imperfecto con valor de presente solo tenemos que sabernos el de cortesia verdad?
PROFE
16:08
Pretérito imperfecto con valor de presente: estudiadlos todos, pero es verdad que el más habitual es el de cortesía, los demás son muy dudosos..
Siguiente...
¿No hay más dudas?
Marina Vidal Torró
16:09
yo
PROFE
16:09
Ale
PROFE dirás.
.
.
.
Z
Z
z.
z
Marina Vidal Torró
16:10
si nos pides comparar la lírica culta o traducional con algo del tema 4 con que lo comparamos con los mesteres o con q,,
te are yo lo mismo eee...
z
zz
zz
z
PROFE
16:10
;)
Bueno, a ver
Veo que te hueles uha pregunta de comparativa.
Marina Vidal Torró
16:11
sip
PROFE
16:11
Veamos
Sandra Vidal Fita
16:11
hombree,,,
no puede faltar
PROFE
16:11
Imagina por un segundo que te encuentras un texto y te pregunto:
1) dime a qué época pertenece
2) dime a qué GÉNERO pertenece
3) dime sus recursos, sus tópicos, su métrica...
Sandra Vidal Fita
16:12
vale jose
el genero a que se refiere?
PROFE
16:12
Pues eso es lo que se espera, no otra cosa. No esperes que te ponga dos fragmentos para que los compares (recursos, métrica, época...) porque solo tenéis una hora (menos) y habrá algo de lengua también...
Marina Vidal Torró
16:12
vale thanks
PROFE
16:12
El género es el tipo de literatura, vete al primer tema de literatura (tema 2) y revísalo, very important theme.
Begoña Martinez Belda
16:12
genero literario no?
PROFE
16:13
Sip
Cristian Rus
16:13
hola a todos, perdon por el retraso :p
Begoña Martinez Belda
16:13
jaja
Sandra Vidal Fita
16:13
a vale
PROFE
16:13
Nada, ya nos íbamos...
Cristian Rus
16:13
una duda jose
claro, claro...
PROFE
16:13
(Menudo imperfecto le acabo de meter... con valor ¿a qué?)
Gonzalo Borredá Sanz
16:14
jose
Cristian Rus
16:14
puedes poner para analizar foneticamente?, vamos, lo de pasar de texto normal, a foneticamente
PROFE
16:14
¿SÍ?
claro
claro
Sandra Vidal Fita
16:14
valor de futuro
Cristian Rus
16:14
ok
PROFE
16:14
Valor de futuro.
Sandra Vidal Fita
16:14
condicional¿
PROFE
16:14
¿Qué?
Gonzalo Borredá Sanz
16:14
una cosa, no me aclaro con los pronombres indefinidos existenciales
Sandra Vidal Fita
16:14
con valor de futuro
PROFE
16:14
¿Podría usted formular una pregunta, por favor? No hge sido programado para responder a telegramas.
Sandra Vidal Fita
16:14
dentro condicional?
PROFE
16:15
Empezaré por lo primero: pronombres indefinidos existenciales.
Sandra Vidal Fita
16:15
pag?
Gonzalo Borredá Sanz
16:15
146
PROFE
16:15
Pág. 146
Vamos allá.
Primero: pronombre, es decir, "sustituye" a algo.
Gonzalo Borredá Sanz
16:16

PROFE
16:16
Segundo: indefinido, es decir, "no se concreta con exactitud lo que sustituye"
Gonzalo Borredá Sanz
16:16
ok
PROFE
16:16
Equivale, more or less, a los adjetivos determinativos INDEFINIDOS, de ahí el nombnre, en cuanto al tipo de acción, porque recuerda que los adjetivos ACOMPAÑAN, no sustituyen...
Y tercero:
Gonzalo Borredá Sanz
16:17
vale
Sandra Vidal Fita
16:17
jose en ingles no que aun pillo menos GRACIAS¡
PROFE
16:17
Se les llama EXISTENCIALES porque en su actividad, en su acción se refieren a "alguien", A UN SER...
Veamos los que tienes: "uno", en "uno tiene que hacerlo todo", es decir, "uno mismo"=YO
"alguien", en "Alguien llamó a mi puerta", es decir, "alguien"=Él/Ella
"nadie", como en "Nadie sabe mi mayor secreto", donde "nadie"=como una 3º persona...
Etc.
Gonzalo Borredá Sanz
16:18
ok gracias!
Eva Company Garcia
16:18
entonces los existenciales seran cuando se refiere a yo, tu el, ella...?
PROFE
16:19
En todos los casos equivalen, sustituyem a un ALGUIEN, a una persona, a un SER, de ahí que se les llame EXISTENCIALES, porque valen por alguien que EXISTE...
Digamos que los EXISTENVCIALES tocan el asunto de alguien que existe.
Compáralos con los cuantitativos: esos solo CUANTIFICAN, miden...
Eva Company Garcia
16:19
vale
Cristian Rus
16:19
jose, ¿genero motivado es lo mismo que morfemas para la distincion de genero? pag 140
Gonzalo Borredá Sanz
16:20
ok
PROFE
16:20
Fíjate en la diferencia entre decir "Alguien me ama" a decir "Me ama bastante"... De hecho, sintáctiamente, en la primera el sujeto es "Alguien", y en la segunda es "Él/ella", omitido...
Género motivado / Morfemas para género:
Eva Company Garcia
16:21
vale, cuando se refiere a algo existente pero q no lo omite si no que hace su funcion, no?
PROFE
16:21
Síp, son lo mismo, vamos, hacen referencia a lo mismo...
Eva, ponme un ejemplo.
Los pronombres (y también los pronombres indefinidos, por tanto) pueden hacer lo mismo que un nombre, es decir, pueden desempeñar las mismas funciones. Y la de sujeto es una muy habitual...
Ejemplo:
"Juan es guapo", sujeto "Juan"
Eva Company Garcia
16:23
no, con el ejemplo que terminas de decir tu: Alguien me ama(ese alguien esta haciendo la funcion de el/ella me ama) i cuando dices Me ama(el/ella estan omitidos) no?
PROFE
16:23
"Él es guapo", sujeto "él"
Inma Gandia Calabuig
16:23
jose en la palabra metalingúístico met es un morf derv pref y a una parca segmental o es todo morfema derivativo prefijo?
PROFE
16:23
Sí, Eva, muy bien.
"Es guapo", sujeto OMITIDO "Él"
Eva Company Garcia
16:23
vale gracias
PROFE
16:23
"Alguien es guapo", sujeto "alguien"
Dividamos METALINGUÍSTICO y cerramos la paraeta, me temo.
META/ LINGU /ÍSTIC/ O.
Veamos por qué.
Inma Gandia Calabuig
16:25
las marcas segmentales solo van después del lexema?¿ o pueden ir después de un morfema?
PROFE
16:25
META- es un prefijo, todo él, no debemos buscar morfemas derivativos en su interior porque estaríamos actuando como si fuera un lexema, casi como cuando nos enfrentamos a palabras como ROMPE/CORAZONES, o CARRI/COCHE.
La famosa MARCA SEGMENTAL, o marca de palabra, SOLO APARECE AL FINAL DE LA PALABRA, Y SOLO SI SOBRA DEL LEXEMA Y NO PODEMOS DECIR QUE SEA UN SUFIJO NI UN MORFEMA DE GÉNERO.
VEamos.
CASA
Hasta esta año, todos decíamos que CASA = LEXEMA, porque es una palabra simple.
Begoña Martinez Belda
16:27
si, pero eso a sido siempre no?
PROFE
16:27
Pero este año hemos visto que, en realidad, la familia apunta a otra cosa: CAS/ita, CAS/ucha, CAS/erío, CAS/er/o...
Inma Gandia Calabuig
16:27
entonces en cortauñas la a de corta q seria?¿
PROFE
16:27
Este análisis indica que la raíz es CAS-, y no CASA. Entonces, ¿Qué pasa con la -A de CAS/A?
Esa -A no es morfema dereivativo, no es sufijo.
Vale.
Begoña Martinez Belda
16:28
pues marca segmental
no¿
PROFE
16:28
Tampoco es de género, ya que CASA es femenino independientemente de esa -A final (no existe el masculino de CASA, CASO*)
Eso es, esa parte recibe el nombre de marca segmental.
Y respecto a CORTAUÑAS...
no podemos analizarlo todavía porque CORTA- es una forma verbal, y todavía no hemos dividido verbos.
X)
Lo cual me recuerda que son las 16:30 en mi reloj...
Cristian Rus
16:29
sábado, 12 de febrero • 15:30 - 17:30
ahí queda eso...
eso es engañar al personal jose
PROFE
16:30
Y es hora de...
Cristian Rus
16:30
:))
Inma Gandia Calabuig
16:30
vale gracias
PROFE
16:30
¿cómo?
Me tengo que ir.
Cristian Rus
16:30
Adios!
PROFE
16:30
Además, y va en serio, tengo que aprovechar la luz del día para grabar el plano final del corto.
Sandra Vidal Fita
16:30
ADIOS I GRACIAS
PROFE
16:30
Os recuerdo que solo queda una week (semana)
Sandra Vidal Fita
16:30
jajajajaja
Victor Navarro
16:30
adios!
Eva Company Garcia
16:30
jajaj
PROFE
16:30
Gracias a vosotros por venir, espero haber sido de ayuda, mucha mierda en el examen.
Jordi López Tortosa
16:30
adios!!
Sandra Vidal Fita
16:30
gracias por la traducción ingles castellano
Jordi López Tortosa
16:30
:)
Jose Manuel Tamarit Galisteo
16:30
adios
Eva Company Garcia
16:31
graciias, adeu! :)
Begoña Martinez Belda
16:31
jaja gracias!!
Jordi López Tortosa
16:31
3:)
PROFE
16:31
En unos minutos os envío el enlace para que podáis consultar las notas del Cuestionario Celestina 2.
Sandra Vidal Fita
16:31
adios
Fatima Alzahra Moulayes Ajjan
16:31
gracias!!
PROFE
16:31
Bye.
Marina Vidal Torró
16:31
ciaoo
Inma Gandia Calabuig
16:31
adios =)
Jordi López Tortosa
16:31
esta vez no he molestado eee (:
Marina Vidal Torró
16:31
(: gracias
jjajaj
Begoña Martinez Belda
16:31
menos mal
jaja
Jose Manuel Tamarit Galisteo
16:31
jjajajajaja tu siempre molestas
PROFE
16:31
¡Disfrutad ddel día de S. Valentín!
Jordi López Tortosa
16:31
per aiso mateisa vos e disat tranquilets
Cristian Rus
16:31
Jose, cuelga la conversacion en la pagina